Gesucht wird:
Herkunft und Eltern der
Susanna Maria Praxmarer (Praxmaurer)
um 1650 in Mittenwald, Scharnitz oder Tirol
Von Susanna Maria Praxmarer sind folgende Daten bekannt (die Zahlen vor den Namen sind die KekuleNummern der Vorfahrentafel Selmayr – Seidl):
116. Ferdinand PANTOY, * 14.11.1643 Scharnitz , + 25.4.1709 Scharnitz
Soldat (militis) in Scharnitz
oo um 1670/71 (gesch.) mit
117. Susanna Maria PRAXMARER, * , + nach November 1710
erstes Kind (Sohn) aus dieser Ehe 22.11.1671
Da die Heiratsmatrikel von Mittenwald-Scharnitz für diese Zeit fehlen, wurden aus den Tauf- und Sterbematriken von Mittenwald folgende Fakten gesammelt:
1. Möglich ist eine Herkunft aus Scharnitz.
Zwischen 1630 und 1671 gibt es nach den Taufmatriken von Mittenwald folgende Ehepaare Praxmarer in Scharnitz:, die jedoch keine Geburt eines Kindes mit dem Namen Susanna Maria aufweisen:
a) Bartholomäus Praxmarer und Maria mit folgenden Kindern:
- Elisabeth, * 11.11.1634; Patin: Maria Schändl, Frau des Michael Schändl, Remigis in Mittenwald
- Clara, * 13.8.1635: Patin: Maria Schändl, Dürl de Mittenwald.
b) Georg Praxmarer und Anna mit folgenden Kindern:
- Andreas, * 13.11.1650; Pate: Georg Kloz;
- Vitus, * 24.4.1652; Pate: Georg Kloz;
c) Georg Praxmarer und Agatha mit folgenden Kindern:
- Zwillinge Christian und Maria, * 28.3.1655; Paten: Paul und Agatha Kloz
- Zwillinge Vitus und Christoph, * 13.6.1657; Pate: Paul Kloz
- Caspar, * 11.1.1659; Pate: Paul Kloz
d) Christoph Praxmarer und Magdalena mit folgenden Kindern:
- Thomas, * 2.3.1651; Pate: Christoph Riedlinger
- Benedict, * 9.3.1653; Pate: Christoph Riedlinger
- Anna, * 30.3.1655; Patin: Rosina Riedlinger
- Henricus, * 15.7.1656; Pate: Christoph Riedlinger
- Michael, * 2.9.1660; Pate: Christoph Riedlinger
e) Andreas Praxmarer und Catharina mit folgenden Kindern:
- Clara, * 11.5.1657; Patin: Catharina Harnsteiner
f) Andreas Praxmarer und Regina mit folgenden Kindern:
- Vitus, * 30.5.1661; Pate: Johann Harnsteiner
- Laurentius, * 1.8.1663; Pate: Johann Harnsteiner
- Eva, * 16.12.1666; Patin: Catharina Harnsteiner
- August, * 1.8.1669: Pate: Johann Harnsteiner
g) Johann Praxmarer und Ursula mit folgenden Kindern:
- Maria, * 23.8.1660, Patin: Sophia Reitter, Müllerin
- Agatha, * 4.2.1662; Patin: Sophia Reitter
- Ursula, * 10.1663; Patin: Sophia Reitter, Müllerin
- Sibillla, * 19.3.1665: Patin: Sophia Reitter, Müllerin
- Georg, * 21.4.1666; Pate: Wolfgang Reitter, Müller
- Sabina, * 21.10.1668: Patin: Sophia Reitter
- Johann, * 19.5 1671; Pate
2. Die Familie Praxmarer findet sich im Taufbuch und Traubuch von
- Seefeld (1606 – 1676) häufig, allerdings kein Geburtseintrag für Susanna Maria Praxmarer.
- Gleiches gilt für die Matriken von Flaurling.
- Seltenes Vorkommen der Familie Praxmarer in Telfs und Unterleutasch, öfters in Ampass,
jedoch alle ohne Eintrag einer Susanna Maria Praxmarer.
Für die weitere Suche nach Susanna Maria Praxmarer bin ich für jeden Hinweis dankbar.
Gesucht wird:
Herkunft von Paullus MAYR (*1620 err., + 7.7.1690 Finsing)
von einem Mayr-Hof in Finsing (Markt Schwaben) oder Dörfern in der Umge-bung
Für Paulus Mayr in Finsing, genannt "Selmayr" oder "Sedlbauer", sind folgende Daten bekannt (siehe auf dieser Homepage www.genealogieselmayr.de
in der Vorfahrentafel Selmayr-Seidl, Kekule-Nr. 64, und in Anmerkungen zu 64 u. 65)
* ca 1620 (errechnet nach Altersangabe beim Tod )
+ 7.7.1690 Finsing („70 Jahre alt“) (Sterbematrikel von Finsing)
oo nach 1660 ff.(geschätzt), bestimmt aber vor 1672 (Geburt der Tochter Barbara), mit Katharina NN ( * ca nach 1640 ?? gesch.), + 3.8.1714 Finsing, (keine Alters- angabe, dürfte aber bis ca 25 Jahre jünger als Paullus Mayr gewesen und evtl. nicht seine erste Frau gewesen sein)
Folgende Personen könnten eine verwandtschaftliche Beziehung zu Paullus Mayr aufweisen und zu dem Mayrhof führen, von dem Paullus Mayr stammt:
- Wolf Mayr in Kirchheim (genannt 1692 als Trauzeuge bei Heirat der Tochter vom Paullus)
- Melchior Mayr in Pliening (genannt 1692 als Trauzeuge bei Heirat der Tochter vom Paullus)
- Joannis Mair in Finsing (Paullus ist 1680 Pate beim Sohn)
- Johann Obermair von Pliening (Paullus Mayr ist 1684 Trauzeuge)
- Hans Mayr, Wirt in Wifling (Paullus Mayr ist 1674 Trauzeuge bei Heirat der Tochter)
- Georg Mayr vulgo “Liendl” auf dem Pergerhof in Denning bei München, Heirat 1676 Denning. Dessen Enkelin heiratete 1772 in Bogenhausen bei München in einer “Versorgungsehe” einen Urenkel von Paullus Mayr in Finsing.
- Für einen Hof in Finsing (Mayrhof ?) wird 1613 als Bauer ein Paul Mayr
genannt.
Zu den obigen Namen werden in den folgenden Abschnitten nähere Details und Fundstellen genannt:
I. Daten aus Tauf- oder Hochzeitsmatrikeln:
- Der Hochzeitseintrag am 9.8.1692 für die Tochter Barbara von Paullus Mayr (Traumatriken von Markt Schwaben) lautet: “Die 9. huius (August) in Ecclesia
Gelting nuptias celebravit honestus Melchior Mayr, rusticus et viduus in Gelting: cum pudica virgine Barbara Pauli Mayrs p.m. et uxoris Catharina viventis de
Finsing. Testes: Georgius Kaplmayr in Oberneuching, Mathäus Lehner in Gelting, Wolf Mayr in Kirchheim, Melchior Mayr (Magi?) in Pliening.
- Als Trauzeuge wird „Paulus Mair Sellmair von Finsing“ genannt bei der Heirat am 26.9.1684 des Johann Obermair von Pliening mit Elisabeth Pisl von Finsing
(Traumatrikel Finsing).
- Als Pate wird Paulus Mayr im Finsinger Taufmatrikel am 19.2.1680 genannt und zwar: „Paulus Sedlmayr“ für Kind Paulus, Sohn des Joannis Mair und der
Ursula in Finsing
- Als Trauzeuge ist Paulus Mayr genannt (Heirats-Matrikel Wörth 1674): “17.9. de präsenti in uxorem hiti duxit Thomas Hörl Joannis Hörls de Berg et uxoris eius
Barbara: sponsam honestam Mariam Mayrin Hansens Mayrs Würths zu Wifling et uxoris eius Elisabetha; ex parte sponsi fuere testes Peter Strasser et Paulus
Mayr Seelmayr zu Finsing; ex parte sponsae Hanss Wimmer von Doulstetten et Hanß Huber de Neuching.”
II. Weitere Daten, die auf die Herkunft von Paullus Mayr deuten könnten:
- Paullus Mayr wird im Jahr 1683 auf dem zum sogenannten "Altershaimber Süz" gehörigen Sedelhof als Sedelpaur genannt (Gerichtslit. Schwaben 3657 Nr. 17).
Der Sitz mit Sedelhof wurde in diese Hofmark 1683 eingefügt und gehörte vorher der Familie von Altersheim (Lit. LG Schwaben Bd..6 Fol. mit der Grenz-,
Güter- und Volksbeschreibung des Kurpfalzbayerischen Landgerichts Schwaben 323). Die Briefprotokolle von Elkhofen geben keine Auskunft für den Sedlhof
vor 1683, Unterlagen der Familie von Altersheim vor diesem Jahr existieren wahrscheinlich nicht.
- Paullus Mayr ist erst nach dem 30jährigen Krieg auf den Sedelhof aufgezogen und hat diesen Hof sehr wahrscheinlich weder von seinen Eltern noch von den
Eltern seiner Frau übernommen. Dies ergibt sich aus der gelegentlichen Nennung von Bauern auf dem Sedlhof für die Zeit vor 1683 (siehe unten Abschnitt III.).
- Ein Bauer mit Namen Paulus Mayr wird 1613 in Finsing auf einem Hof neben der Rueblandhub genannt (Kl.Lit. Freising St. Andreas Nr. 13): "Das Haus der
Rueblandhueb stösst vorne an die Gemeindegasse und an Leonhard Greindl und Paul Mayr." Ausserdem heisst es noch: „…..Paul Mayr, dessen Felder an die
Rueblandhueb in Finsing, die der Zechermayr bebaut, angrenzen“.
- Georg Mayr vulgo Liendl, Bauer auf dem Pergerhof in Denning bei München, der zur Hofmark Taufkirchen, oo um 1676 mit Katharina NN. Dessen Enkelin Maria
Mayr heiratete mit 48 Jahren nach 2 kinderlosen Ehen 1772 in Bogenhausen in 3. Ehe den 21 jährigen Urenkel von Paullus Mayr, Stephan Selmayr. Der damit
auf den Hanslmarterhof in Bogenhausen einheiratende Stephan übernahm nach dem Tod der Maria diesen Hof. Der grosse Altersunterschied lässt auf eine
„Versorgungsehe“ schliessen und evtl. auch darauf, dass der Bogenhauser Hof in der Verwandtschaft bleiben sollte, d.h., möglicherweise bestanden zwischen
Georg Mayr in Denning und Paullus Mayr in Finsing verwandtschaftl. Verbindungen.
III. Hinweise, dass Paullus Mayr erst kurz vor Ende oder nach dem 30 jährigen Krieg auf den Sedlhof in Finsing aufgezogen ist:
Der Familiennamen „Mayr“ des Paullus, der in den Dokumenten von 1683 neben dem Hofnamen „Sedlpaur“ oder „Sedlmayr“ genannt wird, deutet darauf hin, dass Paullus noch nicht lange auf dem Sedlhof in Finsing ansässig ist. Darauf weisen auch die wenigen Nennungen der Namen der Bauern auf dem Sedlhof hin, die vor 1683 zu finden sind:
- Nicht dem Sedlhof zuzuordnen, aber nach dem Namen evtl. Bauer auf dem Sedlhof ist der 1417 in Finsing genannte "Tomel Sedlmair", der an Steuern
1 Gulden und 11 Kreuzer zu zahlen hat (Schwaben GerLit. 7 fol. 34)
- 1510 “Paullus Sedlhofmaier von Finsing hat des Kerkenmüller Knecht pluotrünstig geschlagen und ist selbst bußwürdig worden. Strafe 1 Pf. Heller” (Geschichte
der Pfarrei Finsing von Gabriel Eitlinger, 1911, S. 20).
- Im Jahr 1558 bewirtschaftet den Sedlhof ein "Hanns Sedlmair"( Feinstettbuch in Lit. des LG Schwaben 2/184 und 3/182). Dieser Name erscheint bereits 154o
im Tegernseer Grund- und Beschaubuch für den Ort Finsing, ohne daß er hier jedoch dem Sedlhof zugeordnet ist (Tegernseer Klosterlit. Nr. 65 fol. 29o/291).
- Die Kontinuität des für 1558 dokumentierten Namens "Sedlmair" auf dem Finsinger Sedlhof bleibt nicht gewahrt. Im Jahr 158o zieht dort ein "Wolf Erman" auf.
Er hatte vorher auf dem benachbarten Neumairhof, der zum 2. Finsinger Edelsitz gehört, gewohnt (Schwaben GerLit. 4 fol.5 ).
- Für das Jahr 1654 wird im Gegensatz zu anderen zehentpflichtigen Bauern in Finsing für den Sedlhof nur dessen Eigentümer genannt, nicht aber ein Bauer,
der den Hof bewirtschaftet (Geschichte der Pfarrei Finsing, Gabriel Eitlinger, 1911, S. 29): „Dem Gotzhaus gehört zum teil groß und klain Zehent durchgehent.
Erstlich auf dem Zehenthoff, welchen dermalen Mathias Zehentmair besitzt, item groß und klain Zehent auf dem Sedelhoff daselbst, welchen dermalen Herr
Wilhelm Altershamer besitzt“.
Ich bin für jeden auch kleinsten Hinweis dankbar, der weiterführen könnte.
Gesucht wird:
Geburt der MARIA STRASSER um 1690 in Finsing
Von Maria Strasser (KékuleNr. 35 der Vorfahrentafel Selmayr-Seidl) sind folgende Daten bekannt:
- * 1690 (berechnet aufgrund des Alters bei ihrem Tod) oder um 1694 (Hochzeit ihrer Eltern) in Finsing.
- Maria war in 1. Ehe am 5.9.1713 verheiratet mit Balthasar Häckl, genannt Grieninger in Finsing,
- in 2. Ehe am 2.6.1722 mit Caspar Obermayr, genannt Grieninger in Finsing (* 9.10.1696 Wifling, + 12.11.1755 Finsing).
- + in Finsing am 10.6.1742 mit - lt. Matrikeleintrag - 52 Jahren.
Als Eltern der Maria Strasser sind in der Hochzeitsmatrikel Finsing genannt (ihre erste Hochzeit am 5.9.1713 mit Balthasar Häckl, Grieninger in Finsing):
Vater: Balthasar STRASSER ( * 1662 , + 13.7.1747 Finsing) = KékuleNr. 70 der Vorfahrentafel Selmayr-Seidl
Bauer auf dem Sitz und dem Langen Neumayrhof in Finsing
oo I. Ehe am 30.1.1691 Finsing mit Anna Brandtmair von Schwaig, Oberding, * 1666 err., + 6.4.1694 Finsing)
oo II. Ehe am 20.7.1694 Finsing mit Ursula Daimer
Mutter:
Ursula DAIMER ( * um 1670 Finsing , + nach 1713/vor Februar 1730 Finsing) = KékuleNr. 71 der Vorfahrentafel Selmayr-Seidl
Problem ist:
1. Die Geburt von Maria ist in den Finsinger Matrikeln nicht zu finden. und zwar weder unter Maria Strasser, noch unter dem Hofnamen, Maria Neumair.
2. Das errechnete und aufgrund der ersten Hochzeit 1713 der Maria durchaus passende Geburtsjahr 1690 passt weder zur ersten noch zur zweiten Hochzeit ihres Vaters Balthasar Strasser, sondern liegt vor beiden Ehe ihres Vaters.
Problemlösungen
a) Maria könnte evtl. ein un-, ausser- oder voreheliches Kind sein (das errechnete Geburtsjahr 1690 liegt vier Jahre vor der Hochzeit ihrer Mutter Ursula Daimer mit ihrem Vater und ein Jahr vor der ersten Ehe ihres Vaters mit Anna Brandtmair). Evtl. keine
Eintragung in der Kirchenmatrikel, weil für den Pfarrer zu offensichtlich, dass sie als un- oder aussereheliches Kind gezeugt wurde. Da aber in Finsing auch illegitime und nachträglich legitimierte Kinder in die Matrikel eingetragen werden, scheidet diese Möglichkeit aus.
b) Wenn Maria bereits während der ersten Ehe ihres Vaters und/oder vor der Hochzeit ihres Vaters mit ihrer Mutter gezeugt und geboren worden sein sollte, könnten die Eltern dies - wegen des strengen Kodex der Kirche - verheimlicht haben d.h. sie ist unter einem anderen Namen oder an einem anderen Ort geboren worden.
c) Die einfachste Lösung wäre: Es könnte das beim Tode der Maria in den Matrikeln genannte Alter und damit das errechnete Geburtsjahr 1690 falsch sein, und Maria ist bald nach der Eheschliessung ihres Vaters mit ihrer Mutter, d.h. zwischen der Heirat der Eltern (20.7.1694) und der Geburt ihres ersten Bruders Mathias (18.2.1697) geboren worden. In den Matrikeln verzeichnet ist die Geburt nicht, wurde eventuell vergessen einzutragen etc.. Maria Strasser hätte bei dieser Lösung allerdings bereits mit 18 oder 19 Jahren (1713) zum ersten Mal geheiratet.
Hat zu Maria Strasser und diesen o.a. Fragen irgendein Forscher etwas beizutragen ?